王镇恶瞪大了眼睛：“不，无论如何，这也不合适，阿寿哥是跟您同辈，甚至可以说更早一点的首批北府军将士，多年以来战功赫赫，也是您最好的兄弟，这回担任前锋大将，是众望所归，换了别人都不可能让人服气的，我真的不合适现在就取代他，这就跟诸葛亮用马谡一样，我一个区区的出谋划策的参军，没担任过任何一个大军的主将，就要代替阿寿哥，众将不服的。”

刘裕摇了摇头：“那我当初以一个小兵的身份就参与军议，以一个队长的身份就可以在五桥泽之战接替指挥，以一个投敌叛晋，草原回归的失踪军士的身份就能带几千将士去洛阳守城，要都按你说的这样论资排辈，又怎么可能轮得到我呢？”

王镇恶叹了口气：“不一样的，寄奴哥你从初入北府军后就迅速地成为军中的新星，众兄弟眼中的带头大哥，身为小卒时就有不亚于将军甚至是主帅刘牢之的威望，就连阿寿这个将军之子，未来作为北府主帅培养的对象，他本人都是对你死心踏地地信服，这一切，是用你在战场上无人可挡的表现和比别人都高出一截的军议表现而实现的。而我，不具备这样的条件。”

刘裕微微一笑：“镇恶，不要这样看轻自己，你加入北府军也有十年以上了，在我的身边多次有高见，也有冲锋陷阵，出生入死，战斗在第一线的表现，怎么就不能和我当年相比了呢？”

王镇恶摇了摇头，说道：“你在战场上是如战神一样，无人可挡，而我的武艺比你差远了，根本做不到斩将夺旗，冲锋陷阵，甚至还要人保护，这在非常看重个人武勇表现的北府军中，是大大的失分项，就连沈田子，在这方面也远远比我要强。”

刘裕摆了摆手：“田子有他的作用，但我这里需要的是一军主帅，而不是一个前锋闯将，你在这方面，有你的优势，就象刚才我跟你的交谈，不止是看军略，也要看战后的治理表现，阿寿在平定南燕的作战中，战场上表现还算不错，但战后的治理，实在难以另我满意，如果不是有胖子坐镇，只怕这会儿的南燕，已经乱起来了。”

王镇恶正色道：“说实话，如果您以后真的想要北伐，收复两京，那打下来关中之后，是万万不可以离开的。关中比起南燕，相隔距离要远上数倍不止，更糟糕的是，关中之民，汉胡杂居，甚至是胡人比汉人要多出不少，想要打下关中可能不是太难，但要想打下后关中能长治久安，服从王化，那可就不容易了。非得有象您这样可以威服天下的人来治理不可，就算您有意让我留任，只怕一来众将难以服气，甚至有人会进言我有自立谋反之心，二来，我也自问没这个本事，没这个资历，去接管关中。”

刘裕点了点头，说道：“你说得有道理，论资历，论威望，你现在确实是差了一些，甚至可以说，现在整个北府军中，除了阿寿，希乐，长民这三大老将，跟我同辈的宿将外，你们这批当打之年的少帅大将，都还没有足够的威望，可以出任荆州，豫州，青州，中原，关中这些大州的刺史呢。”

王镇恶笑了起来：“寄奴哥说到点子上了，说到底，我们这些人一直是在您的手下作战，重大战役时，是您亲自指挥，我们只需要各自指挥本部人马，听令行事就行了，连最擅长的打仗都不能完全独当一面，更何况战后的治理呢？这战后的治理，首要的就是人事问题，如果自己不能独当一面，那也无法让自己军团中的各级文吏武将们在战后就地任职，如果不是用自己的幕僚和将校团队，那战后的治理和不熟悉之人合作，也不可能默契的，这些都是不太方便拿上台面说的事，寄奴哥今天和我单独交流，我才能把这些说出来呢。”

刘裕点了点头，说道：“是的，你说得很有道理，要打仗，只要自己独领一军就行，可是要战后治理一个大州，是需要整个文吏团队的，至少，也是要你军中能运筹帷幄，安排管理好后勤军需的这个团队，来进行就地治理，当然，朝廷后续派出的吏员，尤其是基层吏员，不太可能是你这个团队的，要么是外来的士族或者是世家子弟，要么是本地的豪强大族的子侄，不过，从州郡一级的主官，则多是自己带兵时的幕僚团队，这些人上马治军，下马治政，是我们理想的掌权者，只不过，以后不能象之前那样，让这些人成为新的世家门阀，子孙后代不需要做贡献，有真才实学，只靠着祖荫就能当官。”

王镇恶点了点头：“是的，可是我现在自己也只能说是你的参军，你的幕僚，也不可能有自己的这个幕僚团队的，这一切，都无从说起。”

刘裕沉声道：“这些只是暂时的，因为你没有当一军主将，没有自己的幕僚团队，这次我要让你持令去约束，监督前军，就是要给你这个机会，只要你这回立了功，作出了贡献，有所斩获，那下次我给你一个独立的军团，让你为将，就不会有人再有意见了。”

王镇恶倒吸一口冷气：“所以，您的意思，是其实要让我代替阿寿哥成为前锋主将，打这一仗？”

刘裕叹了口气：“到了这时候，我也不瞒你了，如果是在事先军议的时候我就让你当这前军主将，恐怕众将，尤其是跟你资历相近的几个少帅，会心有不甘的，他们因为各种原因，现在是有自己的军团，如檀道济，檀祗等人是有以前瓶子留下的军团，沈家兄弟是一直就有自己的吴地轻兵，就算是朱龄石，朱超石兄弟，以前在楚军为将时，就有自己的班底，孟怀玉更是长期独立成军，镇守一方，只有你，现在手中是无一兵一卒的，所以，这回的前军主将，我是要让阿寿先来取得这个位置，但目的是为了让给你，你要怎么好好谢谢阿寿哥呢？”