刘敬宣笑道：“京口兄弟是这样的，有自己的家业，亲人所牵绊，所以遇到不公，最多也只是杀了那些贪官污吏，还要假借那个京口法则，抬出祖逖将军作为大义的名份，其实，这点上我是有点想法的，要是换了我们淮北山寨的强人们，如果不顾及在吴地世家寄养的家人，可能直接就会扯旗造反了。”

刘裕轻轻地叹了口气：“你们那是苏峻，祖约的遗风，当年觉得被朝廷，被世家高门坑了，所以对朝廷，甚至是对国家，并无太多的忠诚可言，更多的是为了自己而战斗，我没说错吧。”

刘敬宣点了点头：“没错，在我们看来，祖逖将军就是很可笑的，明明是自己打下的一片天下，明明朝廷没有帮任何忙，只是给了他一个将军的名号，却要在他胜利的时候出来摘果子，如果当时祖逖将军就奋起反击，拥兵自立，甚至是攻入建康去清君侧，也不至于后面苏峻他们的结果。”

刘裕正色道：“阿寿啊，这些事情我们从没有深谈过，但今天你提到了，我也不得不跟你统一一下认识，就象司马睿，这个南渡的东晋的开国皇帝，我们都认为他是一个无能之辈，而且还有与其能力不相称的野心，明明他的皇位是靠了王导为首的世家高门，还有流民帅如祖逖苏峻这些人而坐稳的，却又偏偏不自量力，在朝中想夺世家高门之权，在军中想夺流民帅的军队。对吧。”

刘敬宣咬了咬牙，沉声道：“是的，我们所有人都这样认为的，甚至也都认为，司马氏从当年的司马昭开始，就不配坐这天下，他们家就是篡夺曹魏，或者说篡夺了汉室的江山，捡了一个大便宜罢了，后来司马氏宗室内战，弄出八王之乱，开启了整个大乱世，这百年来的天下大乱，都可以说他们是罪魁祸首，我一直也不明白，这样的皇帝，为啥还要保，就算从司马睿开始改朝换代，哪怕是王导，王敦，甚至是苏峻当了皇帝，也比司马睿要强！”

刘裕平静地点着头：“是的，我也是这样认为的，二十年前，我其实和你一样，了解这些历史，往事的时候，愤愤不平，叹息不已，想着若是我早生到当年，定会推翻司马睿，拥立新皇，再辅佐他平定天下。但是胖子后来和我聊到这些事的时候，突然问我，就说若是我这样回到百年前了，那是会拥立谁呢？拥立祖逖将军还是拥立王导丞相呢？”

刘敬宣不假思索地说道：“这还用问？肯定是拥立祖逖将军啊，他是北伐的大英雄，是可以平定天下，结束乱世的那个人。”

刘裕微微一笑：“我也是这样说的，然后胖子就问我，说是那按这个说法，当年司马懿，司马师，司马昭这父子，对于当时的魏国来说，也是平定天下，灭蜀灭吴的大将，是顶住了诸葛亮的北伐，保家卫国的大功臣，那他们这样篡了曹氏的江山，代魏自立，是不是也是可以的？”

刘敬宣的眉头皱了起来，毕竟，司马昭之心，路人皆知这句话，是天下闻名的，而司马昭作为篡位者，其智囊贾充当街指使成济刺杀了曹髦的事，更是让所有人认定了司马氏篡权夺位的事实，司马家的恶劣名声，无过三件事，一是司马懿背弃洛水之誓而诛灭曹爽，桓范等政敌全族，二是司马昭的部下当街弑君，三是司马氏诸王引发八王之乱，导致五胡乱华，这三件事，任何一件都可以说是遗臭万年，而全部集中在这一个家族身上，也难怪早就失去了天下人心，成为一个人人妥协的王朝。

可是刘裕的话，却是分明地表示，若是回到百年前，自己若是助祖逖改朝换代，自立为帝，那岂不是就成了贾充这样的角色了吗？刘敬宣以前没有好好想过这个问题，直到刘裕这样提起，才犹豫了半天，说道：“祖逖将军可是心怀天下的大忠臣，大英雄，他绝不会象司马氏这样，被权力所迷恋的，历史上的他，不就是为了忠义，主动地交出了军队和地盘，自己虽然郁闷而死，可是没有走出举兵谋反的这条路吗？”

刘裕点了点头，说道：“阿寿说得好，祖逖将军之所以高尚，之所以值得我们追随，就在于他知道君臣之道，即使是有作乱的实力，也没有起兵谋反，拥兵自立。不然的话，他和曹嶷这种当时割据一方，只是上表称臣，却是实际自立的家伙，或者是王敦这种占据荆州，却是想自立为帝的叛贼，有什么区别呢？若是他真的想当皇帝了，或者是想割据自立了，我们再去帮他，那不就是助逆了吗？那祖将军身上的忠义光辉，还有吗？”

刘敬宣的额头开始冒汗，他无法反驳刘裕的话，只能这样看着刘裕，刘裕叹了口气，摇头道：“之所以祖逖将军成为圣人，就在于他的忠义，而之所以王敦，苏峻，祖约等人成了反贼，就在于他们起兵作乱，所以，我们如果是要助祖逖将军北伐，那就是英雄，若是助他篡位自立，那就是贾充这样的反贼，你的曾祖父就是因为明白了这点，所以受了天大的委屈，再不认同司马氏的皇帝，也没有走助祖约，苏峻谋反的路，而是到了淮北的山寨，继续接受朝廷的名号，名义上是朝廷的兵将呢。”

刘敬宣咬了咬牙：“那我们可以助祖逖将军，不起兵作乱，但也不是随便就把军队，地盘交给朝廷，而是据豫州自立，这样总可以了吧。”

刘裕摇了摇头：“那就成了王敦，占据大州，不奉王命，朝廷派官员将军来接收军队，你不遵从，就是谋反。而且桓温能割据荆州，包括王敦早年可以做到这点，说白了在于朝中的世家，比如王导，还有后面的王坦之，谢安等人支持他们这样自立，但在当时，司马睿是连世家都想收拾的，根本不会跟祖将军妥协，要么就是驱逐朝廷的接收官员，谋反自立，要么只有交出军队和地盘，没有别的选择，阿寿，到了这步，我们怎么办？”